RC-Vintage

silvertriple a écrit : ↑02 juin 2022, 17:13

jonathan_tamiya a écrit : ↑02 juin 2022, 15:20 J'ai pourtant remarqué avoir beaucoup moins de situations dangereuses depuis le jour où je me suis mis à le porter quotidiennement. Je roule en vélo dans la jungle parisienne.

En rase campagne, la plupart des accidents se passent aux intersections avec visibilité. Et derrière un phare, ou une bulle, le gilet jaune ne sert à rien. Si le véhicule n'a pas été vu, ce n'est pas un gilet jaune qui change la donne (à plus forte raison quand il est dans un angle mort).

La formation sur la nécessité de tourner la tête et d'utiliser les deux yeux aux intersections pour regarder de chaque côté ou pour regarder dans le rétroviseur avant de changer de file, cela peut changer la donne, car à défaut, la tâche aveugle de l'oeil ou zone de Mariotte peut provoquer un angle mort en plein milieu du champ visuel, et c'est ce qui explique la majeure partie des accidents aux intersections en rase campagne....

Du coup le gilet jaune ne sert à rien ?
As-tu été vérifié sur le terrain ?

jonathan_tamiya a écrit : ↑01 juin 2022, 22:03 Il faut rendre le casque obligatoire pour les cyclistes et le port du gilet jaune en permanence pour les motards et les cyclistes. (en tout cas c'est ce que je fais en vélo et en moto)

N'importe quoi, le casque à vélo pour rouler à 20 km/h
Et pourquoi pas les gants, les coudière et genouillère a pied pour traverser les passages piéton.
Déjà que maintenant en Solex à 30 km/h il me faut le casque et les gants de moto homologué et une pancarte à l'arrière pour me faire déposer par le moindre VAE dans les cotes.



Ce n'est pas parce que tu mets un casque au con que ça les rend intelligents.

Il faut laisser la sélection naturelle s'effectuer. Les abrutis avec un comportement débile s'élimineront automatiquement.

Nicolas a écrit : ↑02 juin 2022, 18:29

jonathan_tamiya a écrit : ↑01 juin 2022, 22:03 Il faut rendre le casque obligatoire pour les cyclistes et le port du gilet jaune en permanence pour les motards et les cyclistes. (en tout cas c'est ce que je fais en vélo et en moto)

N'importe quoi, le casque à vélo pour rouler à 20 km/h
Et pourquoi pas les gants, les coudière et genouillère a pied pour traverser les passages piéton.
Déjà que maintenant en Solex à 30 km/h il me faut le casque et les gants de moto homologué et une pancarte à l'arrière pour me faire déposer par le moindre VAE dans les cotes.



Ce n'est pas parce que tu mets un casque au con que ça les rend intelligents.

Il faut laisser la sélection naturelle s'effectuer. Les abrutis avec un comportement débile s'élimineront automatiquement.

Je ne peux pas te laisser dire ça, c'est extrêmement réducteur.
Le casque va éviter nombre de trauma crânien sur des chutes qui pourraient sembler bénignes. Il suffit de discuter un tant soit peu avec des urgentistes pour s'en rendre compte.
A vélo, je porte un casque et j'apprends à mon fils à faire de même.

Ca ne change en rien les comportements dangereux, évidemment, mais ça diminue fortement le nombre de blessures graves à la tête, quoiqu'on en pense.

Nicolas a écrit : ↑02 juin 2022, 18:29

jonathan_tamiya a écrit : ↑01 juin 2022, 22:03 Il faut rendre le casque obligatoire pour les cyclistes et le port du gilet jaune en permanence pour les motards et les cyclistes. (en tout cas c'est ce que je fais en vélo et en moto)

N'importe quoi, le casque à vélo pour rouler à 20 km/h
Et pourquoi pas les gants, les coudière et genouillère a pied pour traverser les passages piéton.
Déjà que maintenant en Solex à 30 km/h il me faut le casque et les gants de moto homologué et une pancarte à l'arrière pour me faire déposer par le moindre VAE dans les cotes.



Ce n'est pas parce que tu mets un casque au con que ça les rend intelligents.

Il faut laisser la sélection naturelle s'effectuer. Les abrutis avec un comportement débile s'élimineront automatiquement.

C'est un peu bizarre comme réaction

Si ça peut te rassurer, je ne fais jamais de vélo sans gants. Le bitume ça rape

jonathan_tamiya a écrit : ↑02 juin 2022, 18:06

silvertriple a écrit : ↑02 juin 2022, 17:13

jonathan_tamiya a écrit : ↑02 juin 2022, 15:20 J'ai pourtant remarqué avoir beaucoup moins de situations dangereuses depuis le jour où je me suis mis à le porter quotidiennement. Je roule en vélo dans la jungle parisienne.

En rase campagne, la plupart des accidents se passent aux intersections avec visibilité. Et derrière un phare, ou une bulle, le gilet jaune ne sert à rien. Si le véhicule n'a pas été vu, ce n'est pas un gilet jaune qui change la donne (à plus forte raison quand il est dans un angle mort).

La formation sur la nécessité de tourner la tête et d'utiliser les deux yeux aux intersections pour regarder de chaque côté ou pour regarder dans le rétroviseur avant de changer de file, cela peut changer la donne, car à défaut, la tâche aveugle de l'oeil ou zone de Mariotte peut provoquer un angle mort en plein milieu du champ visuel, et c'est ce qui explique la majeure partie des accidents aux intersections en rase campagne....

Du coup le gilet jaune ne sert à rien ?
As-tu été vérifié sur le terrain ?

Je répète ce que j'ai dit: la zone de Mariotte fait qu'un conducteur a une intersection peut manquer un 38 tonnes qui vient là où il s'engage s'il n'a pas regardé avec ses deux yeux, et l'immense majorité des accidents à moto impliquant d'autres usagers sont frontales pour le motard. Pour le gilet jaune, il se trouve derrière la bulle dans la plupart des cas. Intérêt du gilet jaune ? Néant, sauf stigmatiser le motard...

Mais c'est plus facile que de former les conducteurs et les formateurs au permis de conduire sur la dite zone de Mariotte. Il y a bien longtemps quand j'ai passé mon permis, on m'a dit qu'il fallait tourner la tête, on ne m'a jamais expliqué pourquoi. Chaque fois que je discute de cette zone de Mariotte avec d'autres gens, ils me disent la même chose quel que soit leur âge : jamais ce point ne leur a été expliqué, pourtant on leur demandait de tourner la tête pour le permis... Chose qu'ils avouent négliger... Ça a coûté la vie d'un pote motard qui plus est admin de ce forum il n'y a pas si longtemps : la conductrice s'est engagée à un stop sur une route sans le voir arriver...

Bref, c'est plus facile de faire des "mesurettes" que d'agir sur des comportements : agir sur des comportements, c'est du travail à très long terme et de longue haleine...

silvertriple a écrit : ↑02 juin 2022, 19:59

jonathan_tamiya a écrit : ↑02 juin 2022, 18:06

silvertriple a écrit : ↑02 juin 2022, 17:13

En rase campagne, la plupart des accidents se passent aux intersections avec visibilité. Et derrière un phare, ou une bulle, le gilet jaune ne sert à rien. Si le véhicule n'a pas été vu, ce n'est pas un gilet jaune qui change la donne (à plus forte raison quand il est dans un angle mort).

La formation sur la nécessité de tourner la tête et d'utiliser les deux yeux aux intersections pour regarder de chaque côté ou pour regarder dans le rétroviseur avant de changer de file, cela peut changer la donne, car à défaut, la tâche aveugle de l'oeil ou zone de Mariotte peut provoquer un angle mort en plein milieu du champ visuel, et c'est ce qui explique la majeure partie des accidents aux intersections en rase campagne....

Du coup le gilet jaune ne sert à rien ?
As-tu été vérifié sur le terrain ?

Je répète ce que j'ai dit: la zone de Mariotte fait qu'un conducteur a une intersection peut manquer un 38 tonnes qui vient là où il s'engage s'il n'a pas regardé avec ses deux yeux, et l'immense majorité des accidents à moto impliquant d'autres usagers sont frontales pour le motard. Pour le gilet jaune, il se trouve derrière la bulle dans la plupart des cas. Intérêt du gilet jaune ? Néant, sauf stigmatiser le motard...

Mais c'est plus facile que de former les conducteurs et les formateurs au permis de conduire sur la dite zone de Mariotte. Il y a bien longtemps quand j'ai passé mon permis, on m'a dit qu'il fallait tourner la tête, on ne m'a jamais expliqué pourquoi. Chaque fois que je discute de cette zone de Mariotte avec d'autres gens, ils me disent la même chose quel que soit leur âge : jamais ce point ne leur a été expliqué, pourtant on leur demandait de tourner la tête pour le permis... Chose qu'ils avouent négliger... Ça a coûté la vie d'un pote motard qui plus est admin de ce forum il n'y a pas si longtemps : la conductrice s'est engagée à un stop sur une route sans le voir arriver...

Bref, c'est plus facile de faire des "mesurettes" que d'agir sur des comportements : agir sur des comportements, c'est du travail à très long terme et de longue haleine...

Former les gens aux concepts de sécurité, je ne remets pas en cause ton avis, tu as tout à fait raison. Malheureusement, avec un peu de réalisme, ça risque de rentrer par une oreille et de ressortir par l'autre pour une grande majorité et seule une minorité l'appliquera. Pour diverses raisons, notamment car le peuple français est quelque peu indiscipliné, contestataire et jenfoutiste.
Il y a toujours une raison dans cette société pour dire c'est de la mer.. , c'est un complot, c'est pour remplir les fouilles d'untel, c'est pour les riches et pas les pauvres, tout le monde ne peut pas donc c'est mieux de rien faire, etc..

A titre d'exemple, sur le sujet de l'écologie, on est tous conscient que le point de non retour est atteint, mais combien prennent des engagements pour un mode vie plus raisonnable ?

Quoiqu'il en soit, ce n'est pas une tare de porter un casque, un gilet jaune et une paire de gants pour faire du vélo ou de la moto. Je pense que c'est avant tout être responsable et penser à soit, à ses enfants et à ses proches.

Et pour la mauvaise langue qui s'est exprimé plus haut, en vélo il n'y a pas besoin de rouler au dessus de 20km pour risquer de se blesser. Même à l'arrêt, une mauvaise chute et tu peux te casser le poignet ou le coude, ou encore un traumatisme crânien en tapant le coin du trottoir.

Pour mettre de l'huile sur le feu, j'ajouterai qu'en moto ou scooter le blouson de motard homologué devrait être obligatoire, ainsi que les chaussures également homologuées.
J'hésite pour le pantalon homologué pour les trajets extra urbains. Ça serait dommage de repeindre la route lors d'une bonne glissade.

Ishaa a écrit : ↑02 juin 2022, 18:41 Je ne peux pas te laisser dire ça, c'est extrêmement réducteur.
Le casque va éviter nombre de trauma crânien sur des chutes qui pourraient sembler bénignes. Il suffit de discuter un tant soit peu avec des urgentistes pour s'en rendre compte.
A vélo, je porte un casque et j'apprends à mon fils à faire de même.

Ca ne change en rien les comportements dangereux, évidemment, mais ça diminue fortement le nombre de blessures graves à la tête, quoiqu'on en pense.

Aucune étude ne prouve cela.
Sauf la propagande de la prévention routière pour faire de la répression financière par la suite.
Ce n'est pas un bout de polystyrène couvrant partiellement le haut crane sur lequel aucune étude ni homologation n'a été fait qui change la donne.

"La fracture traumatique de la clavicule est en tête de la liste des fractures causées par les chutes du vélo.
En plus de la fracture de la clavicule, d’autres traumatismes orthopédiques peuvent être causés par le vélo. On note la fracture des os de l’avant bras, du poignet, des doigts, les traumatismes de la rotule, des os jambiers, de la cheville … etc. "


https://www.lemonde.fr/blog/transports/ ... ue-a-velo/

Je suis contre l'obligation du casque à vélo.
Mais vous avez tout à fait le droit de le porter sans vouloir imposer votre choix aux autres. C'est ça la liberté.

La répression financière LOL. Toujours le même slogan

C'était la même chose lors de l'obligation du port de la ceinture à l'arrière.