Installer XP sur un portable neuf livré sous vista

[Gaston]

Salut Fabian,

Pour faire ça viens plutot un après midi, le mercredi, jeudi, vendredi ca devrait se faire sans problème. Prends tes DVD, et ton XP (avec code) pour ton deuxième disque dur sur portable (en fait une seconde partition) on peut la supprimer si on installe un XP classique car c'est pas toujours intéressant sur portable si le disque est "petit". Je t'expliquerai les avantages et inconvénients et tu choisiras ... le client est roi :top:

@Yvon :

Tu te trompes, désolé ... A l'heure actuelle Windows XP est toujours la version la plus utilisées des versions Windows (plus de 75 %) contre environ 10 % pour Vista et 15 % pour (2000 et NT4). Ce qui veux dire que les drivers pour Windows XP sont toujours développés et disponibles (et souvent plus abouti que les versions Vista, car meilleure maitrise du système et plus longue expérience). Les drivers des grandes marques (intel, Nidia, ATI/AMD) sont mêmes des drivers unifiés (compatible avec beaucoup de version windows et beaucoup de matériel du même fabricant).

Premier fabricant PC de processeur: intel (normal), de chipset (composant de carte mère) ? Intel bien sur ... Et premier fabricant de carte graphique ? Nvidia ? ATI ? et bien non c'est encore intel grâce aux nombreux consommateurs qui achètent des produits d'entrée de gamme avec carte graphique intégrée ... Bref dans 90 % des Pc vendus on retrouve 5 à 6 grandes marques mondiales de composants électroniques (intel, AMD/ATI, Nvidia, VIA, SIS) et à peu près autant pour les pièces mécaniques : disque durs, optiques, ... (Western Digital, Maxtor, Seagate, Samsung, Toshiba) après que le PC soit badgé "produit balnc" ou grande marque "HP, Acer, ..." les composants sont quasi identiques en fonction du budget. Seule le contrôle après assemblage est souvent plus poussé dans les grandes marques (normal quand on sait qu'un PC en panne en grande marque mets 4 semaines pour un aller/retour réparation) ils ont intérêt à offrir des PC nickels au déballage s'ils veulent garder les clients !

Niveau performance : XP devant Vista ... Pourquoi, quelques détails : il consomme 128 Mo de RAM pour une installation standard, là ou Vista en pompe près de 512 Mo avec tous ces gadgets activés, carte graphqiue XP tourne avec presque tout, Vista nécessite une carte graphique avec DirectX9 pour faire tourner son interface pseudo 3D, etc etc ...

La vitesse d'un PC peut se déterminer par la vitesse de son élement le plus lent, à savoir le disque dur : XP ou Vista sont sur un pied d'égalité car les drivers des controlleurs de périphériques de masses sont développés par les sociétés qui produisent les chipset des cartes mères (intel, Nvidia, AMD/ATI, VIA, SIS et l'ordre donné indique les périphériques les plus rapides à ce niveau)

Enfin si tu fais un Benchmark, tu peux trouver n'importe quoi car personne ne sait réellement ce qui est testé et la méthode dont c'est testé (de l'abus a déjà été démontré dans des benchmarks "sponsorisés" par certaine marques ... qui a dit intel :lol: ), mais plus grave comment cela a été propgrammé ... aussi un benchmark peut au mieux donner une idée au pire c'est de la désinformation. Suffit de voir dans les benchmarks de cartes graphiques dans certains cas entre deux benchmarks les première se retrouvent en dernièrent et inversément ! Effrayant :lol:

Voilà donc longue vie à XP, perso je tourne avec depuis le début, je ne fais aucune mise à jour afin d'alléger au maximum le PC (avec un bon parefeu matériel et un antivirus à jour, il n'est pas plus exposé qu'un PC patché quotidiennement et il fonctionne plus rapidement). Et je changerai mon XP quand le successeur de Vista pointera le bout de son nez s'il en vaut la peine ou lorsque je serai forcé de changer pour un programme qui m'obligera à migrer (et encore il faudra vraiement que j'en aie besoin)

Gaston :salut:

PS : Un PC rapide est un Pc léger, n'installez que ce que vous utilisez réellement, pas d'installation par défaut mais de l'installation personnalisée et évitez de collectionner les logiciels inutiles ... Moins il y en a plus le PC sera rapide ... C'est comme une voiture, elle avance plus vite quand on est seul que lorsqu'on prende toute la famille pour le départ des vacances annuelles !! Sur ce bon amusement à tous ... :salut:

[yvon]

Oui, oui, je suis a peu près d'accord avec chacun de vous mais...

Par exemple, mon PC là sous XP utilise déjà 600MO de RAM mesuré juste après boot.

Pour en revenir au fond, qu'avez vous contre Vista?
Les gadgets graphiques se désactivent en 2 clicks...

A moins d'être un hardcore-extreme-gamer, les perfs de cet OS sont suffisante pour 99% des utilisateurs, non?
J'ai acheté un portable Acer, le moins cher possible à ma femme, il y a Vista dessus, hé bien il tourne hyper bien, que ce soit en bureautique qu'en lecture de Divx via Wifi... que demande le peuple?

Tant qu'a faire, pourquoi ne pas revenir à W98?
Je dis ca, car en embarqué, c'est ce qu'on (ma boite) utilise car hyper stable.

Ne vous détrompez pas, je ne fais pas de polémique, j'essaye juste de comprendre certains trucs... Quand je demande à mes collègues qui tournent sous ubuntu pourquoi ils font ca, je n'ai que des "parce que c'est mieux et que windaube c'est de la bouse" sans aucune autre explication... et au final c'est toujours eux qui ont des problèmes de compatibilité (genre avec Office 2007), alors pourquoi tant de haine?

[tamiya81]

Moi je suis tout a fait d'accord avec Selnet, essai Linux, t'auras beaucoup moins de soucis (sauf avec les logiciel datant de trois mois ou moins )
En plus tu peut même le tester en ligne (même si c'est un peu limité, je te l'accord) :
http://www.bozarblog.info/2007/07/17/te ... -en-ligne/" onclick="window.open(this.href);return false;

Et je suis sur qu'il y aura des gens qui voudrons bien répondre à toutes tes questions et t'aider, sur quelques forums traitant de ce sujet.
Tant a faire si tu veux changer, change pour linux.

Mais bon, c'est déjà bien d'enlever V**ta.

A bientôt.

[Madbearz]

Salut, gaston, toi qui est de la partie, aucun soucis avec la garantie??????

Car si il n'y a pas de soucis, le miens va vite recup XP pro....
A+

[Gaston]

Salut Yvon,

Ah c'est un vaste débat ce sujet ... Je ne donnerai mon avis que sur windows et pas sur Linux car on ne peut pas comparer des systèmes différents (ca reviendrait à comparer une Porsche et une 2CV).

Bien sur que Vista tourne bien sur ton PC (heureusement d'ailleurs car si ce n'était pas le cas, tu aurais retourné la machine au vendeur) ...

Ce qu'il faut voir, c'est comme tu l'as bien dit l'utilisation que l'on en fait et les logiciels et matériels que l'on utilise. Windows est un système d'exploitation, et comme tout système d'exploitation il gère la machine, c'est ni plus ni mons qu'un programme servant d'interface entre la matériel et les logiciels que l'ont utilisent réellement car windows sans autre programme ne fait pas grand chose et encore à force d'en faire des usines à gaz le système d'exploitation fait de plus en plus de "choses" et c'est bien là que ça dérappe ...

Tu parles d'une utilisation après boot de 600 Mo sous XP et ensuite tu parles de Vista, de deux choses ou tu possèdes XP et 600 Mo de consommer après boot c'est ENORME et donc tu as certainement des tas de programmes dans ta barre des tâches qui pompent des ressoruces à mort ... ou alors tu tournes sous Vista et 600 Mo après boot semble normal ... Et c'est bien là le problème ... Sous XP après boot tu serais environ à 150 ou 200 Mo de RAM consommée ...

Alors la question qui fait que Vista est à mes yeux un "OS uzine à gaz" est celle-ci : si après boot il te pompe 600 Mo contre 200 Mo sous XP, qu'est ce qu'il fait de ces 400 Mo de RAM ? Tu vas me dire :"je m'en fou j'ai 2 ou 4 Go de RAM" ... bon alors je te dis OK tant mieux et bonne continuation ! Mais perso ça ne me parait pas normal ... Un système qui consomme des ressources doit se justifier, soit il est plus performant, soit plus fiable, soit il améliore la rentabilité par une interface plus productive et donc intuitive ... Est ce la cas ? Je dirais que sur ces 3 points c'est non ... donc c'est un résultat assez mauvais ...

Pour imaginer le propos, je te dirais ceci, changerais tu de voiture en partant du principe que tu as une Golf 2007, pour une Golf 2008 si les performances, la fiabilité et la rentabilité étaient moins bonne que le modèle 2007 ? Si tu réponds : "oui" ... ok ne lis pas le reste :lol: Si tu réponds : "non" alors tu comprends un peu ce que je reproche à Vista ... Cela fait 15 ans que je vends des PC, j'ai commencé à l'époque de Windows 3.1, j'ai vu ensuite défilé toutes les versions : 95, NT4, 98, 98 SE, 2000, ME, XP et aujourd'hui Vista, qu'ai je constaté au dela du fait que certaines versions étaient plus stables que d'autres ? Un facteur agravant à chaque nouvelle version c'est la lourdeur et lenteur de ces nouvelles versions ... Evidemment je suis le premier à reconnaitre que Vista est beaucoup (mais alors vraiement beaucoup) plus complet qu'un windows 3.1 mais moi je parles en terme de performance, fiabilité, facilité d'utilisation et enfin de compte la question que tout le monde demande "est ce que c'est rapide ?" ... et bien la réponse est pour le moins déconcertante puisque de mon avis et expérience, plus on avance et plus c'est lent !!

Aujourd'hui Microsoft se base beaucoup trop sur le fait que les PC augmentent de vitesse et donc n'optimise plus rien au niveau du système, pire ils intègrent des fonctions que l'on ne peut pas désactiver ou parfois difficilement alors que l'on en a peut être aucune utilité et sans demander l'avis de l'utilisateur ... et c'est ça l'effet usine à gaz ... en gros un PC haut de gamme actuelle sous Vista (processeur 3 GHz, mémoire 4 Go) ne démarre (et il n'y a pas que le démarrage) pas plus vite qu'un PC d'il y a 5 ans sous XP (processeur 2 GHz voir moins et mémoire de 512 Mo ou 1 Go). Est ce que tu trouves ça normal ? Perso moi non, mais bon la plupart des clients s'en foutent un peu, par manque de connaissance technique ou trouve simplement que tant que ça marche ...

Voilà au dela de ce problème de performance, il y a aussi la compatibilité, toi ton PC sous Vista fonctionne nickel et tant mieurx mais dans ma clientèle, nombreux sont stupéfaits de voir qu'un matériel ou logiciel de 2 ou 3 ans ne fonctionne pas correctement ou pas du tout sous Vista (et c'est un reproche réel et vérifié) ... L'argumement de Microsoft, il faut aller de l'avant ... OK moi je veux bien mais à une condition, c'est qu'il me donne du pognon, ou qu'ils migrent tous mes logiciels et matériels gratuitement à chaque nouvelle version de Windows ...

Donc en gros : XP est stable et fait fonctionner tous les logiciels et matériel des 5 ou 6 dernières années alors pourquoi passer à Vista qui va me créer des problèmes et dans le meilleur des cas, ralentir mon PC voir ne rien m'apporter de plus ? C'est la raison pour laquelle Vista est un bide commercial malgré les pubs de Microsoft, et qu'ils prolongent la vie de XP (merci aux entreprises qui ont fait pression) et accélèrent le développement de la prochaine version ...

J'espère que ce petit message, t'aidera à comprendre un peu mieux pourquoi un système est meilleur ou moins bons qu'un autre.

Maintenant comparé Windows à Linux ou à Mac OS X, ça n'a aucun intérêt. Le seul point commun est de dire que ce sont tous des systèmes d'exploitation mais mis à part ce fait, les clients ciblés sont totalement différents : Windows sait faire de tout, Max OC X est orienté vers le monde du multimédia depuis qu'Apple existe (génial en image, son et vidéo) mais pas pour jouer par exemple ... Quand à Linux (quelque soit sa distribution) c'est un système dérivé de serveur d'entreprise et web (Unix), qui est capable de faire un peu de tout mais n'est réellement supérieur que dans des fonctions de serveurs (il a été conçu pour ça), malgré tout pour "monsieur tout le monde", il reste difficile (déjà que sous windows certains sont perdus), il accuse du retard sur le matériel récent et ne permet pas de jouer entre autre dans de bonnes conditions (que l'on ne me parle pas d'émulateur, parce que ça n'a aucun intérêt d'émuler un système sous un autre système, on perd beaucoup trop de puissance) ...

Gaston :salut:

PS : Pour les adeptes de Apple OS X, ou Linux, je ne suis pas là pour entrez en polémique, perso j'adore Mac OS X (nettement moins Linux car moins abouti), et chacun trouvera son bonheur dans son système. Il faut savoir qu'il n' y a pas un choix universel, mais que c'est en fonction de ce que l'on fait et doit utiliser que l'on s'oriente vers tel ou tel système d'exploitation et donc PC/Mac/Station/Serveur. Celui qui dit X ou Y est le meilleur, n'a rien compris !

[Gaston]

Salut madbearz,

Pour la garantie, cela dépend des firmes ... Je ne peux pas donner de conseils à ce sujet, il faudrait analyser le contrat de garantie pour savoir si tu peux ou pas ... Mais logiquement et en tout cas c'est ma politique de vente, je garantis du matériel lors d'une vente en aucun cas du logiciel. Ca veut dire quoi ? Ben que je laisse le choix à l'utilisateur de choisir son OS, il peut l'acheter chez moi : 2000, XP ou Vista ou installer un Linux, cela ne me regarde pas.

Les grandes marques font peur à leurs clients en disant, si vous changez votre sysèteme d'eploitation vous perdez la garantie, parfois même elles collent un scellé pour ne pas ouvrir le capot du PC. Perso, je me demande si c'est bien légal de tels actes et personnellement je n'accepterais pas celà et donc n'achèterais pas ... De nouveau pour faire un parallèle dans le monde auto (plus facile à comprendre), achèterais tu une auto avec défense d'ouvrir le capot sous peine de perdre la garantie ?

Pour moi, un client est libre de changer de système d'exploitation ou d'ouvrir son PC pour ajouter un composant (même s'il ne vient pas de chez moi) et cela sans perdre la garantie de base (sauf s'il est prouvé que le matériel ajouté à été mal installé ou a déclenché un problème sur le matériel de base). Après tout le client devient propriétaire du PC au momment ou celui-ci est payé non ? Et donc un propriétaire fait ce qu'il veut de son bien ...

Voilà pour info, mais comme je dis, les grandes marques ont des pratiques parfois douteuses et comme le client ne se plaint jamais, ils en profitent. Cc'est vrai, qui va prendre un avocat pour attaquer une société de marque A pour se plaindre de ce problème ? : personnes ! Et donc ils dictent leurs lois.

A méditer avant d'acheter de la grande marque qui n'a en fait de grand que l'étiquette sur le boitier vu que les composants internes sont quasi tous identiques entre une grande marque A et un produit "blanc" "clone" "assemblé appelles ça comme tu veux ...

Gaston :salut:

[Madbearz]

D'acc...

pour les totos etant dans le domaine, logiquement pendant le temps de la garantie les revisions doivent etre faite dans une concession de la marque..sous penne de voir en particulier la garantie moteur s'envoler....et les quelques clients qui ont rouspété....ben ils sont perdu :lol: :lol: :lol:

A les garanties......

en tous cas merci a toi

A+

[stylobicoide]

Dans ma boite, on est chez dell et les machines livrés avec vista, on leur colle direct un xp un 2003 ou un linux pour pouvoir vraiment bosser avec.

[Micronaute]

Salut

Je bosse dans un IUT, technicien de maintenance sur le parc informatique. on enseigne le réseau et les télécom
je n'ai pas installé Vista sur toutes les configurations à la demande des profs, il n'est pas 100% compatible avec le standard TCP/IP
tcp/ip = protocole de contrôle de transfert/internet protocole, un protocole normalement très universel de transmission de données que tous les systèmes d'exploitation reconnaissent, et se doivent de reconnaitre...

MN

[hardeche]

PS : Un PC rapide est un Pc léger, n'installez que ce que vous utilisez réellement, pas d'installation par défaut mais de l'installation personnalisée et évitez de collectionner les logiciels inutiles ... Moins il y en a plus le PC sera rapide

Exact, la palice n'aurait pas dit mieux ...

C'est comme une voiture, elle avance plus vite quand on est seul que lorsqu'on prende toute la famille pour le départ des vacances annuelles !!

mais toi tu as dis mieux, elle est trop mortelle ta comparaison :top: : à la Toussaint pour voir si je vais plus vite à 130 je laisserai sur une aire de repos ma femme, ma fille et les bagages ... et j'aurai enfin trouvé la paix :lol:
:salut: