Mais dans quel monde vit on ?

[marcolino]

Ce n'est pas une question financière, je n'ai rien perdu à part du temps, j'ai même finalement vendu l'objet plus cher cet après midi en achat immédiat.

Non ce qui me fais c.... c'est que mes parents m'ont donné une certaine éducation qui fait que j'essaye de respecter au mieux mes semblables or quand je vois l'attitude de beaucoup de gens ça ne me donne pas envie de continuer à aimer l'humain, et quoi que tu en dises, même si je ne suis pas non plus un adepte du "c'était mieux avant", force est constater que cela ne fait que s'aggraver.

Comme je le disais il y a des choses beaucoup plus graves mais ces choses plus graves ne sont elles pas déclenchées par de telles attitudes ?

Prenez vos copies, vous avez 3 heures et je ne veux pas entrendre une mouche voler

[Arcange]

Salut à tous :salut:

+1 pour Dan,

faut "relativiser" , ne pas baisser les bras, sur la route de "madame la vie" on rencontre parfois de drôle de chose...

[orangemeca]

Comme je le disais il y a des choses beaucoup plus graves mais ces choses plus graves ne sont elles pas déclenchées par de telles attitudes ?

Prenez vos copies, vous avez 3 heures et je ne veux pas entrendre une mouche voler

Hello,
Je n'ai pas besoin de 3 heures, c'est NON, quant à l'hypothétique rapport entre les choses plus graves et l'attitude de "Pierpoljak" etc etc, franchement je ne trouve pas de lien, désolé :sad: .

Un peu de géopolitique courante et d'histoire, peuvent peut-être contribuer à te permettre d’appréhender les choses autrement.

Marcolino, nous avons visiblement eu la même éducation, et mon père ajoutait souvent, "arrête de te plaindre p'tit con, tu as à becqueter dans ta "galiche", et tu n'as pas connu la guerre, de mon temps...etc..etc"
Tout ça pour dire que je ne me pollue pas la vie avec ces petits tracas du type de ceux que tu évoques; somme toute de riche. il me suffit de penser que des gens ont des besoins ( au sens propre du terme ) et je relativise et ça me calme très très rapidement.

Désolé d'être aussi franc, je ne suis pas le père "La morale" et n'ai rien du bien-pensant de service, mais je dois bien avouer, qu'il y a des discours qui me cassent un peu les Sharries.

[Black Hole Sun]

Pas tout à fait d'accord avec toi Dan (spice de vieux réac')
Je trouve que certaines choses se perdent, au rang desquelles la politesse, le respect et plus généralement, le bon sens. On est chaque jour davantage dans une société de satisfaction du besoin individuel, avec son corollaire d'égoïsme, d'égocentrisme et d'intolérance. Ce n'est pas pour autant qu'il faut généraliser ou circonscrire à un pays en particulier : la connerie étant la valeur la mieux partagée dans l'humanité, je doute qu'un continent soit à l'abri (le pôle sud, peut être).

Malgré ce constat pitoyable, ce qui me réconforte c'est l'impression que certaines valeurs "de base" se renforcent par ailleurs. Il n'y a jamais eu autant de "communautés" notamment via le net (VRC en est un exemple parmi d'autres) : l'esprit communautaire semble plus fort qu'il ne l'était il y a encore quelques années. Personnellement, j'ai aujourd'hui moins d'amis qu'il y a quelques années, mais ils sont plus proches : c'est peut être dû à la montée en puissance de mon intransigeance avec le temps. En revanche, j'ai noué des amitiés de manière différente, notamment par le net : aussi paradoxal que ça puisse paraître, l'anonymat relatif des pseudos permet de mieux "cerner" les gens qui sont derrière. C'est peut être parce qu'avec un pseudo, on n'hésite pas à se lâcher, à oser davantage et du coup, à se révéler.

Au final, je dirais que le net permet beaucoup plus de contacts, qu'ils soient bons ou mauvais. On connait beaucoup plus de monde, on partage beaucoup plus qu'avant (même si ça peut être sur des bases différentes), et forcément, on rencontre davantage de personnes avec qui on ne se sent pas en harmonie. Le bilan reste, selon moi, exactement le même qu'auparavant.

[orangemeca]

..
Je trouve que certaines choses se perdent, ............. Le bilan reste, selon moi, exactement le même qu'auparavant.

Il faudrait savoir ? belle boucle en tout cas !!!!!

Hormis pour les caisses et la zic, je ne regarde pas trop en arrière, car ça ne m'apporte pas grand chose.
Mais je respecte votre point de vue, tant qu'il est basé sur de l'expérience et non sur le J.T de Pernaut et autres je ne sais quel reportage à sensation propice à audience.
Pour ma part, je forme des jeunes et des moins jeunes, et n'ai "pas encore" été confronté à ce que vous décrivez.
Désolé, je ne suis pas dans la nostalgie et le bon vieux temps

[tom4]

hello

autant je suis assez d'accord sur le fait que le français soit (souvent) plus cassecouille que les autres, je ne pense pas que ça soit récent.
il y a (déjà, putain la claque) 17 ans, quand je vendais des burgers ou que je lavais des bateaux aux US, les seuls touristes qui étaient vraiment cassepieds étaient les français, à un point qu'au bout d'un certain temps, je ne disais plus que j'étais français, je parlais anglais, pour ne pas qu'ils m'identifient en temps que français, sinon, j'étais sur que ceux qui allaient ramener leur burger, qui seraient pas content de leur bateau, qui gnagnagna, c'était eux .

après, je pense que avec internet, les gens ont pris l'habitude d'avoir tout tout de suite, et ne "comprennent" pas que le vendeur sur lbc ou ebay n'ait pas la puissance de feu de la grosse multinationale.

pour ce qui est des vendeurs "pourris", je pense par contre que petite ou grosse société (basé uniquement sur mon expérience), les français ont perdu un truc essentiel qui s'appelle "service client" (j'en veux mes expériences récentes avec pixmania, HP france, Archos, comparé à mes expérience avec amazon.de, une boite de matos en allemagne, des boites aux US, etc)

bref, on changera pas le monde (j'aimerais bien moi aussi), mais je me dis que si à mon échelle, je peux faire quelque chose quand je vends, ça incitera peut être le type qui reçoit à faire pareil à sa prochaine vente

tom4, pour lbc, c'est simple, je suis en train d'essayer d'acheter un vtt, les types vendent des bikes à 1500 euros, et quand tu poses des questions, répondent soit à coté, soit pas du tout

[Cactuszebest]

bizarrement, je partage l'avis d'un peut tout le monde.
Forcé de constater que tout fout le camps avec le temps (politesse, patience, respect, etc...)
Bien que pas de circonstance, un petit exemple :
A la creche de ma fille : 35 gamins, une seule qui dit s'il te plait, merci, pardon : Claire, 20 mois, ma fille !
Les gens nous félicitent pour ca ! :? J'ai beau leur expliquer qu'il n'y a rien a féliciter, c'est le minimum vitale quand on est bien élevé, personne ne réagit. Au contraire, encore la semaine dernière, une maman a dit à sa fille de 2 ans 1/2 de pousser pour passer.
Dur d'expliquer à la sienne qui s'égosillait avec un pardon depuis 2 minutes que c'est pas la bonne méthode ce que l'autre a fait.

Après des exemples sur ebay, Lbc ou même ici, j'en ai à la pelle. J'ai même dû écrire des cgv dans mon annonce ici pour canaliser certain blaireau : C'est la première fois en 10 ans d'achat / vente sur le net que je dois détailler parfaitement ce point.

Paradoxalement, je reste plutôt comme Dan, a regarder vers l'avant. J'essai de garder mes "bonnes" valeurs mais je ne me retourne pas vers le passé pour dire "c'était mieux avant" ! En même temps je suis plus jeune que vous.

[marcolino]

Comme je le disais il y a des choses beaucoup plus graves mais ces choses plus graves ne sont elles pas déclenchées par de telles attitudes ?

Prenez vos copies, vous avez 3 heures et je ne veux pas entrendre une mouche voler

Hello,
Je n'ai pas besoin de 3 heures, c'est NON, quant à l'hypothétique rapport entre les choses plus graves et l'attitude de "Pierpoljak" etc etc, franchement je ne trouve pas de lien, désolé :sad: .

Là tu me décois beaucoup, même si ça ne prend pas 3 heures, la base c'est au moins introduction, développement affirmatif et infirmatif et conclusion

Tout ça pour dire que je ne me pollue pas la vie avec ces petits tracas du type de ceux que tu évoques; somme toute de riche. il me suffit de penser que des gens ont des besoins ( au sens propre du terme ) et je relativise et ça me calme très très rapidement.

Désolé d'être aussi franc, je ne suis pas le père "La morale" et n'ai rien du bien-pensant de service, mais je dois bien avouer, qu'il y a des discours qui me cassent un peu les Sharries.

Soit je me suis mal exprimé dans mon post soit on ne se comprend pas, ce n'est pas les petits soucis dont je suis victime (même si sur le coup ça me gonfle) qui m'ont fait prendre la "plume" mais bien le constat que la morale et la droiture sont en voie de disparition auxquels je rajouterais l'éducation.
Après dire que cela a un impact sur toute la misère du monde, moi tu vois je pense qu'il faudrait plus de 3 heures pour développer ça parce que dire un simple non ça équivaut à peu près à fermer sa g.... (juste une expression ne le prends pas mal )
Attention je ne suis pas Mère Thérésa mais chacun d'entre nous dans son attitude peut contribuer à un monde meilleur, encore faut-il le vouloir.
:salut:

[Black Hole Sun]

..
Je trouve que certaines choses se perdent, ............. Le bilan reste, selon moi, exactement le même qu'auparavant.

Il faudrait savoir ? belle boucle en tout cas !!!!!

Hormis pour les caisses et la zic, je ne regarde pas trop en arrière, car ça ne m'apporte pas grand chose.
Mais je respecte votre point de vue, tant qu'il est basé sur de l'expérience et non sur le J.T de Pernaut et autres je ne sais quel reportage à sensation propice à audience.
Pour ma part, je forme des jeunes et des moins jeunes, et n'ai "pas encore" été confronté à ce que vous décrivez.
Désolé, je ne suis pas dans la nostalgie et le bon vieux temps

Oui et non : certaines choses se perdent au plan général (non je ne tomberai pas dans le montage en épingle des "incivilités" de notre gouvernement dont Pernault assure la promotion quotidienne), mais en parallèle, j'estime que cette perte se trouve compensée par la montée en puissance de ces mêmes valeurs chez ceux pour qui elles signifient encore quelque chose. Moins de quantitatif, plus de qualitatif en quelque sorte

Ca ne signifie pas pour autant que je regarde en arrière : le sujet était simplement l'occasion de faire un point. Par habitude, je fais face aux événements plutôt que de progresser à reculons : je ne me sens pas à l'aise à l'idée d'offrir mon fondement en point de mire Et puis on doit admettre qu'on a la mémoire d'un poisson rouge quand on regarde en arrière : naturellement, pour notre confort personnel, on relative/atténue/omet les aspects les moins positifs pour ne plus retenir essentiellement que le positif. On a déjà du mal à être objectif quand on a les choses sous le nez, alors quand il faut faire appel aux souvenirs et compter sur notre mémoire...

Bref, le "bon vieux temps" n'existe pas : il y avait un temps avant, ce temps était /adapté à/ le résultat/ d'une situation passée. Mais inapplicable car anachronique à toute autre époque (aussi bien antérieure que postérieure). On vit aujourd'hui donc on se doit de vivre avec son temps et se projeter vers l'avenir.

[orangemeca]

Là tu me décois beaucoup, même si ça ne prend pas 3 heures, la base c'est au moins introduction, développement affirmatif et infirmatif et conclusion

Effectivement, si tu ne prends que les bouts de phrases qui t'interessent, il ya une virgule après NON

Rappel : Au regard de ton sujet, voici ma réponse dans son INTEGRALITE :

"Je n'ai pas besoin de 3 heures, c'est NON, quant à l'hypothétique rapport entre les choses plus graves et l'attitude de "Pierpoljak" etc etc, franchement je ne trouve pas de lien, désolé :sad: .

Un peu de géopolitique courante et d'histoire, peuvent peut-être contribuer à te permettre d’appréhender les choses autrement. "

Tu y trouveras : Introduction, développement et surtout Conclusion, le tout étant en rapport direct avec la question que tu poses, "l'incidence des attitudes sur les problèmes plus graves"
Je me répète, et ce pour la dernière fois ( en tout cas pour moi ), je suis peut être tout simplement con, mais je ne vois pas de rapport entre les deux, et de fait en ce qui me concerne, aucune matière à développement.