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Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 13:57
par Savage-91
Salut,
Je possède une moto Venom GPV-1 depuis quelques petites années maintenant. Pratiquant à 99% l'auto RC j'ai toujours du mal avec la façon de tourner (1 impulsion pour tourner puis gestion du rayon avec les gaz etc) et mes trajectoires manquent cruellement de précision pour me faire plaisir. J'aimerais donc pouvoir la conduire comme une auto RC, c'est à dire que la moto suive le rayon de virage imprimé par le manche de direction (manche qui restera donc incliné durant tout le virage). Pour cela il n'y a que l'électronique qui puisse m'aider > un gyroscope ! Certains l'utilisent en drift, ou sur les Kyosho D-nano etc pour conserver la trajectoire, mon idée vient de là . Côté moto j'ai rien trouvé par Google, la question a été posé sur quelques forums, mais jamais vu de réponse, de montage etc
Je fais appel aux connaisseurs, aux hélicoteux etc pour savoir ce qu'ils en pensent?
Il y a une chose qui me chagrine en particulier: la moto s'incline dans le virage, j'ai peur que cela perturbe le gyro en annulant sa perception de l'accélération transversale. Je ne connais pas assez leur fonctionnement, suis-je dans le vrai?
Merci
NB: merci de ne pas m'insulter parce que je cherche à piloter une moto RC comme une voiture RC ! Je souhaite juste pouvoir profiter de la tite moto sans que mes trajectoires se limitent à éviter les trottoirs du parking!
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 14:17
par tom4
salut
je n'ai pas d'info pour la moto de piste, mais il y a quelques années, des gars de rcgroup avaient monté des gyro electronique sur les Ricky pour rouler en TT avec des motos plus légères.
Peut être que tu retrouveras des infos sur le forum labas
tom4
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 14:20
par moblot70
Salut Savage 91
A ma connaissance,il y a deux motos de série équipées d'un gyroscope élèctrique.
L'ARX 540 pour le TT ou le Super Motard.
L'Anderson EP motorace (en option) pour la piste.
Et prochainement,la VMX Venom.
Regarde chez RC-Motorradshop,ils ont tous les modèles actuellement sur le marché.
As-tu poser la question sur Rc Bike?
@+.
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 14:25
par Madbearz
Salut, bien sur que tu peux.
Mais cela ne servira pas a grand chose, car le gyro risque de s'y perdre....et surtout cela ne t'apprendra pas a piloter. Et surtout si tu veux quelques choses de correcte tu va ajouter 70 € a ta moto.....somme que tu pourrais utiliser + la vente de ton modele pour acheter quelques chose de mieux.
La solution est a mon avis de changer de monture, en optant pour une moto qui a un gyro dans la roue arriere. Ce n'est pas destiné a la compet, mais en loisirs tu t'amusera super bien, et surtout elle sera mieux maniable que cette infame venom (c'est la seule moto que j'ai detesté, et pourtant ma premiere, ducat thunder tiger, etait pas facile).
Dans les choix tu as les anderson racing, la moto piste, ou mieux, tu prend la M5 cross, avec un jeu de roue supermot et jeu de roue tt.
Mais surtout ne t'attend pas a guider une moto comme une voiture. Cela n'arrivera jamais. Ceux qui ont des moto hyper pointu, et qui roule sur circuit tres souvent y arrive et encore pas a tous les virages, donc en loisirs ne t'"attend pas a tourner comme avec une caisse.
De plus la direction et l'aide des gazs sera toujours present sur toute moto rc......de ma M5 cross a ma petite moto racer. Seulement le gyro aide beaucoup beaucoup, vu que la moto a tendance a rester droite.
A+
PS: ne pas confondre gyroscope, le module electronique qui aide un helico (qui peu aussi servir en drift) et gyroscope, placé dans la roue arriere qui est une masse en rotation permattant le maintien de la moto debout (mecanique ou electrique)
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 17:50
par Savage-91
@Tom4: RCGroup c'est en english ça je crois, je vais lancer une recherche en english donc, voir si je trouve quelque chose!
@moblot70: tu ne confondrais pas avec le gyroscope mécanique situé dans la roue AR? Pour moi il n'y a aucune moto avec gyro électronique. Même la Z de chez Kyosho a un gyro mécanique, quoiqu'un peu particulier. Et c'est justement sur RCbike que j'ai vu un comparo des ces machines (un post de Lalain je crois)
@Madbearz: je ne tiens pas spécialement à apprendre à piloter une moto RC. Je roule très occasionnellement avec, je souhaite simplement en profiter un peu plus pleinement les rares fois où je l'utilise. Je ne tiens pas non plus à en changer (c'est un cadeau, je veux la garder). La Venom correctement réglée se maîtrise quand même relativement facilement mais je souhaite améliorer la tenue des trajectoires (enfin de MES trajectoires!) grâce à un gyro. Et si je pouvais tourner comme avec une voiture alors là ... top!
Gyroscope mécanique > certes la moto est beaucoup plus stable, c'est indéniable, les trajs plus tendues, mais la conduite est toujours du type "impulsions pour tourner, corriger...". Sur la Venom on peut éventuellement ajouter des petits poids sur les jantes pour acenture l'effet gyroscopique des roues.
Ceci étant dit: on est d'accord que le gyro peut fonctionner puisqu'il est conçu pour ce genre de correction (certes au départ pas pour ce type de machine), est il avéré que le gyro peut perdre les pédales (ou devenir inopérant) à cause de l'inclinaison de la moto? Une position particulière du gyro peut il éviter cela le cas échéant?
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 18:31
par Madbearz
Salut,
il faudrais faire des essais. Mais mon collegue qui a essayé, la vite viré....pourtant c'est pas le genre a abandoné....il depiote des telecommande wii pour recuperer gyro et accelerometre pour fabriquer des quadricoptere.
L'autre solution peut venir de la commande de direction.....si tu es avec des ressorts ou autres pas bon pour la precision......t'aurais une photo de ton systeme de direction
On va ben arriver a la faire tourner propre cette brele
Seb
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 18:45
par moblot70
@moblot70: tu ne confondrais pas avec le gyroscope mécanique situé dans la roue AR? Pour moi il n'y a aucune moto avec gyro électronique. Même la Z de chez Kyosho a un gyro mécanique, quoiqu'un peu particulier. Et c'est justement sur RCbike que j'ai vu un comparo des ces machines (un post de Lalain je crois.
Non,je ne confond pas,regarde bien là :
http://rc-motorradshop.de/bestellen/index_eng.php
ARX540 et Anderson MRX 5 en option, et non le modéle piste (je m'ai gouré :sad: )
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 19:39
par Savage-91
Effectivement il existe bien un système électrique, apparemment semblable à la petite Kyosho. Ca donne de l'effet gyroscopique à la roue arrière, donc comme le système mécanique d'origine, mais entraîné par un moteur cette fois. Par contre je n'ai pas l'impression qu'il est en ligne avec le servo de direction. Je ne sais pas comment est régulée le volant d'inertie ?? Y a t'il un accéléromètre là dedans? Un système à mi-chemin entre le gyro mécanique et le "vrai" gyro électronique qui lui agit sur la direction ?
Mais quoiqu'il en soit ce système n'est pas transposable sur ma Venom. Moi je cherche à agir directement sur la direction via un gyro à accéléromètre.
Concernant le montage j'ai modifié comme décrit ici, y compris la direction:
http://rcbike.fr/viewtopic.php?f=18&t=4599
Par contre je n'ai pas ajouté de poids sur les roues. Déjà j'ai rien sous la main pour le faire, et aussi j'ai peur de perdre en réactivité (je me trompe peut-être?!). Pour le moment c'est plus facile à piloter qu'en config de boîte mais pour un novice il manque encore une aide pour aider à maintenir le cap facilement. Surtout que les corrections de trajectoires sont difficiles à doser sur une moto, même avec de l'expo. C'est pas toujours rassurant quoi... trajs un peu aléatoires... peur de la fracasser etc !
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 20:04
par Madbearz
Salut,
tu as toujours le systeme de ressort sur la direction????????
Sur ma m5 la seule chose qui a marché, c'est un amortos sur la direction (option prevu d'origine), pas mal d'expo et course du servo reduit a mort.
Si tu ne veux rien changer commence par durcir le systeme a ressort, voir remplacer les ressorts par des bouts de durites carburant.
Mais apres gyro ou pas, comme je te le disais tu ne changera pas le comportement de la moto. Surtout sans le gyro dans la roue arriere, ta direction sera pareil, et tu sera obligé de doser l'accelerateur........la chose qu'ameliorera ma solution, c'est la reactivité de la moto (et ton touché sur la radio).....
A+
Re: Gyroscope électronique sur moto RC > possible ??
Publié : 06 août 2012, 21:44
par christian 77
Je ne pense pas qu'un gyro electronique (d'helico ? ) pourras te faire tenir la moto, comme un mecanique qui se sert de la force centrifuge pour tenir la moto droite ...
Tout comme madbearz, j'ai essayé une Venom pour me faire à lidée de rouler sur une surface plus petite, et n'y ai trouvé aucun feeling, voir même déçu...
aussi à avoir eu un moto à gyro, je n'ai pas aimé non plus ... on pert tout l'interet d'une moto en l'equilibre grace à sa vitesse.
à l'occas vu que tu est dans le sud IDF, passe à Evry le samedi matin, ça roule en moto et si tu trouve une bonne âme pour te faire essayer une 1/5ème tu vas redecouvrir autre chose. ou plus au sud à Fontainebleau (ou un mardi soir au MoCDL à St fargeau ponthierry), je peut te faire essayer ma SF 506 LE