RC-Vintage

Ah; enfin :top:
Des exemples il y a en a tant d'autres, par exemple : interessez-vous un tant soit peu au parcours d'un simple fruit que vous trouvez dans les bacs de l'hyper de votre région, je pense qu'il y a matière à reflexion.
J'ai lu, il y a peu ça :
C’est la métaphore du type qui montre la lune avec son doigt.
Avant, l’imbécile, c’était celui qui regardait le doigt au lieu de la lune, aujourd’hui, c’est celui qui regarde la lune.
C’est ringard, la lune, ce qui est moderne, c’est de regarder le doigt.
C’est d’exposer le doigt.
C’est de faire un doigt d’honneur à la lune
A méditer

Au delà de ça, rouler à l'economie pour moins solliciter son budget, je le conçois parfaitement, ( même si je ne le fais pas; non pas parce que j'ai un budget de folie, ça me gonfle de me trainer pour gagner 2 euros, donc tant que j'en ai encore la possibilité.. ) mais avoir l'impression de participer par ce geste à une grande démarche ecologique ou de citoyen responsable de cette façon me fait un peu sourire, les lobby existent et les leviers et solutions sont ailleurs, arrêtons d'éclairer les parking de nos mégapoles la nuit par exemple, 1kW dans la prise=2 kW dans la nature.
"Cliquer n'est pas non plus un comportement de citoyen responsable, car cela génère du trafic, et sollicite des serveurs, qui sont énergivores, etc etc, donc cliquons utile "
Je n'évoque même pas les pays émergents.

Je n'ai rien a ajouter concernant le dernier message de bhs, c'est censé et logique .
Juste que je roule au gpl et que c'est trés économique.

BHS a décris ce qu'est le développement durable.
C'est l'équilibre entre économique, écologique et sociale.

:salut:

BHS a écrit :Le gasoil à 10€, c'est aussi profondément débile que de hurler contre le nucléaire.

Tu aurais donc trouvé le secret de la corne d'abondance pour renouveler à l'infini les ressources ?
A preuve du contraire l'économie repose sur des formes de spéculations pour chaque ressource : le tantale pour les téloches, l'uranium pour les centrales, le thon pour les miettes, les 3 speeds sur VRC ... plus elles seront rares plus elles coûteront.
La dernière barre d'uranium, tu crois pas qu'ils vont te la donner quand même ! Et bien n'espère pas plus pour le GO, 1O€ c'est pas la mort pour gaver 90 chevaux.
Tu iras à pied ou en vélo chercher ton pain, et tu seras pas tout seul à le faire, et ça te feras du bien et aux autres aussi.

BHS a écrit : ce sont les seuls à ne pas avoir la moindre notion d'économie ni la moindre conscience que l'écologie est une question de société.

Tu veux parler de ces traders bac+8 ? on ferait mieux de leur apprendre à faire du picodon :ttt:

Hardèche, c'est dommage parce que tu réponds sans avancer le moindre argument
Pour le litre de gasoil ou d'essence à 10€, ça arrivera, et même ça dépassera ce seuil : tu as raison, la raréfaction et les difficultés croissantes pour l'extraction conduiront à cette situation. Mais si je ne m'abuse, quand tu es intervenu pour parler du litre de gasoil à 10€, c'est de taxes dont tu parlais et c'est là-dessus que j'ai réagi.

Et non, je n'ai pas la solution miracle. Mais toi non plus apparemment, et l'écologie pas davantage. Taxer les énergies fossiles ne sert strictement à rien puisqu'il n'y a rien d'autre comme alternative crédible.
Quant à lutter contre le nucléaire, c'est encore un combat vain et surtout très mal venu : la seule réelle alternative est le charbon, or ça pollue bien davantage et ce n'est plus une énergie renouvelable.

Le fléau de l'écologie, ce sont les écologistes : avant tout, ce sont des gens qui se battent contre quelque chose et qui le font savoir haut et fort à n'importe quel prix. Le problème est qu'ils ne se battent pas pour proposer quelque chose, une alternative crédible ou une solution, mais uniquement pour lutter contre l'existant. Donc le truc le plus drôle serait de dire :
- OK les gars, on arrête tout : voitures, usines, tout, on stoppe complètement l'économie dans le monde entier pour arrêter toute pollution.
... et maintenant, vous proposez quoi ?
Bizarrement, il y a un silence qui dure, qui dure ...

Quant à considérer un "trader bac +8" comme un économiste, je pense que ça illustre très exactement le manque absolu de la moindre notion de ce qu'est l'économie. Un trader n'est rien de plus qu'un joueur professionnel de loto : c'est un parasite de la société et de l'économie, et en aucun cas ce n'est un acteur de l'économie.
C'est aussi pour cette raison que les écologistes (et non l'écologie en elle-même) n'ont aucune crédibilité

Salut BHS,
Par manque de temps je préfère citer des évidences.
Le moratoire pour la pêche au Thon avant épuisement est à l'origine d'une action écologiste, certainement pas à l'origine de ceux qui exploitent cette ressource.
action menée par des inconscients ?

Ecologie ? économie ? appelle ça comme tu veux. Je dirai plutôt gestion logique des ressources pour leur pérennité.
La Terre serait capable d'accueillir 12 milliards d'humains dans de bonnes conditions avec une gestion fine des ressources.
L'économie libérale démontre ses limites : on en est à peine à 6, et 1/6 fait comme si il y en avait pour 50, avec pour conséquences l'épuisement des ressources et favorisant la paupérisation. Moi ça m'aide à prendre position et à agir selon mes moyens, et je n'attendrai pas que ça change.

Je prends l'exemple de l'eau : http://www.monde-diplomatique.fr/carnet ... n-de-l-eau
Tu appliques une autre ressource à cet exemple et en gros tu obtiendras le même résultat : épuisement, inégalité, spéculation, paupérisation.
Les inconscients, ça fait un bail qu'ils sont en place.

Un gazoil a 10€... non, je vais faire hurler mais le carburant fossile est aujourd'hui trop peu cher pour laisser la moindre place aux alternatives.

Pour un état, surtaxer les carburants peut être une manière d'orienter l'économie dans une direction qu'elle ne prendra pas naturellement.
Il n'y a qu'a voir nos constructeur nationaux continuer à foncer tête baissée dans le mur.

stylobicoide a écrit : Il n'y a qu'a voir nos constructeur nationaux continuer à foncer tête baissée dans le mur.

moi je vois pas là? :?

lemecanodejante a écrit :

stylobicoide a écrit : Il n'y a qu'a voir nos constructeur nationaux continuer à foncer tête baissée dans le mur.

moi je vois pas là? :?

rahhh, faut tout lui dire :roll:
Le Dci, le Hdi, pire encore, le Hdi FAP dont ils font la promo aux 24h du Mans, c'est le mmmmmmmaaaaaaalllll ! (m'enfin, cette année, on peut pas dire... ... encore que Audi et son TDi ... mais bon, c'est moins grave, c'est un un constructeur national )
Nos constructeurs nationaux sont des pervers diaboliques qui vendent des moteurs diesel (boooouuuuhhhh) parce que c'est ce que les clients leur réclament (re-boooouuuuhhhh, et on ajoute : les vilaaaiiiins).

Moi je vous dis, le constructeur d'avenir, c'est lui :
http://www.aixam.com/
Par contre, va falloir qu'il arrête les modèles "sport" hein, c'est pas bien les modèles sport :censure:

Avec ces poussettes, t'es tranquille (détendu de l'automobile même) : tu fais de l'éco-conduite sur des éco-routes avec un éco-permis ... et un éco-cerveau.

....
ah... on me chuchotte dans l'oreillette que c'est peut être pas la solution d'avenir d'après un certain Ligier ....
tasson, c'est bien fait pour lui, il faisait aussi de la Formule 1 (boooouuuuhhhh le vilaaaiiiin).

Salut,
Le sujet sur la pollution, l'écologie, c''est bien d'en parler mais ça ne fera pas forcément avancer si c'est pour critiquer sans raison valable
Personnellement je ne comprends les gens qui critiquent le nucléaire, ça pollue pas tant que ça, il y a pas mal de contrôle et je sais de quoi je parle puisque j'y travaille depuis 1 an mais ce n'est pas pour ça que c'est le top!!
Beaucoup de sujet qui tourne en rond, il faut savoir y mettre du siens pour évoluer intelligemment.
Je préfère m'arrêter là pour ne pas crée des polémique ou autre mais je suivrait ce topic !

@+
Nico