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Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 08:34
par jerome 166
Bonjour

A priori, je suis plutot contre la toromachie, en ce qui concerne la mise à mort. En revanche, je trouve que le "jeu" humain / animal dans les passes est agréable à regarder. Je ne supporte pas la finalité du combat mais je peux comprendre l'appréciation de certains.
Mais j'ai tout entendu sur la sélection du taureau. Les "pour" disent que c'est un élevage spécial, que les bêtes sont bien traitées (du moins dans leur jeunesse) et que c'est un combat à armes égales, la puissance du taureau contre un homme. Les "contre" affirment que les taureaux sont très fatigués avant de rentrer dans l'arène, qu'on les garde au noir pendant longtemps pour les affaiblir et que d'un coup on les lache en plein soleil, pratiquement sans manger et sans boire.

N'ayant jamais discuté avec un homme du "métier" je peux difficilement avoir un avis car je ne connais pas les réelles pratiques !

Mais, travaillant comme vendeur photo dans une region de chasseurs, je ne suis pas plus heureux lorsque je vois des chasseurs poser fierement devant 4 sangliers, 5 chevreuils, des dizaines de lièvres....avec le sourire béat....c'est pas mieux !
J'ai des amis chasseurs qui vont à la chasse principalement pour se promener avec le chien et tailler un bout de bavette avec les autres ! s'ils ramènent une perdrix à 5, ils sont déjà content !!! Mais pour eux, c'est plus le plaisir de se retrouver en foret !

Jerome

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 10:49
par olivier30900
Bonjour,

De toute façon, la tauromachie, que l'on aime ou pas c'est une chose ... mais que ceux qui la critique ne ce soit jamais déplacé et que leurs idées soit fondées par des "croyances" télévisuelles ou autres du même genre me déplait plus :roll: .

Par chez nous c'est un éternel débat ... et ce n'est pas près de s'arrêter ! Mais par respect pour les pro et anti corrida, ne croyez pas tout ce qui peu se dire ... Il s'agit là d'une culture, quel soit cruelle OUI, du spectacle OUI, etc... mais de là à lire qu'on maltraite les taureaux avant l'entrée en piste et une FAUSSE croyance.
Cela dit le problème des enfants/ados dans l'arène et connu et les organisateurs luttent pour pas que ce soit toléré en France ! (Comme ce fut le cas avec El Juli)

J'ai déjà entendu une personne dire qu'avant l'arrivée aux arènes il y avait un préposé pour aller planter des aiguilles dans les testicules de la bête :o ... chose marante, cette personne une fois dans l'arène a semblait apprécier ! Puis je vous laisse imaginer la scène du gars qui va aller sous un monstre de 500/600kg avec des cornes bien pointues pour lui piquer les burnes :lol:


Mais je le redit, c'est du vécu, sur ce sujet là il n'y aura, a mon avis, jamais d'entente entre pro et anti ;)

:salut:

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 11:06
par orangemeca
Perso, je ne vois pas la neccessité de "se deplacer" pour juger du bien fondé à faire souffrir pour combler un besoin d'adrénaline un être; tel qu'il soit , physiquement et/ou psychologiquement.
Concernant ce cas précis, je ne vois pas plus le rapport que tu évoques avec une quelconque "croyance", ce sont tout simplement des faits.

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 11:12
par olivier30900
orangemeca a écrit :Perso, je ne vois pas la neccessité de se deplacer pour juger du bien fondé à faire souffrir un être tel qu'il soit , physiquement et/ou psychologiquement.
Oui je suis bien d'accord, je parle de la tauromachie en général, pas uniquement de la mise à mort ! Je ne l'ai pas exprimé clairement plus haut.
Cela j'ai chien et chat, je ne suis pas un ennemi des animaux non plu !

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 11:34
par hagard_dusud
orangemeca a écrit : "La peau compris" ce que tu veux dire ? fais plus simple Dr freud stp, ou peut être trop fatigué pour trouver une coherence, entre pensée unique, facilité d'y resister, je n'ai pas compris concretement ce qui t'agacait, désolé.
D'avance merci
Bon, autant pour moi, je suis probablement allé un peu vite dans mes explications hier... :smoke:
Ce qui m'agace, c'est que il est des choses qui ne soient plus admises par la collectivité "bien pensante" alors qu'elles n'ont d'impact que sur leur(s) auteur(s).
Ce qui m'agace, c'est de me retrouver régulièrement à défendre une position contre tous le monde, parfois y compris moi-même parce que j'estime que le sujet relève de la sphère privée.
Ce qui m'agace, c'est que moi aussi j'ai comme tout le monde des a priori et que je fait l'effort régulier de les surmonter alors que d'autres essaient de me les imposer.
Padaw1 a écrit :1 les risques pris part le gamin....Et la tout le monde est d'accord...
Ben non, je suis pas d'accord, c'est leur droit de prendre ces risques, leur décision [edit=,leur culture et leurs gosses]...
Padaw1 a écrit :2 la pauvre bete , n'a rien demandé à personne...
Là, je suis sensible à la protection de la nature : "décimer les baleines au japon, décimer les requins en Indonésie, décimer les bébé phoques en arctique", je suis contre et cela à impact global... Mais si tu élève des baleines, des requins et des phoques dans ton jardin.. c'est ton problème, tu en fait ce que tu veux. Et il me semble que ça fait longtemps que je n'ai pas vu de taureaux sauvages dans nos régions.
Padaw1 a écrit :3 le besoin de faire souffrir.....Et la si je vous plante des aiguilles dans le cul et que je vous trucide aprés...
Ben, ça, une partie de GTA ou une arme en plastique à noël...
Padaw1 a écrit :3 ce que je comprends pas...........pourquoi faire une vidéo et la montrer à tout le monde....
C'est pas pour tous le monde, c'est pour partager avec sa communauté, comme nous on fait avec nos vidéos de RC, on les mets sur un média global parce qu'il n'y as pas le choix... Mais soyez certains qu'ils s'en cognent gravement de nos vidéos...
Padaw1 a écrit :Mais au moins , nous sommes tous libre de penser... Donc pour ou contre ... Mais libre de s'exprimer................Non.....
Oui, tu es libre de penser et de t'exprimer. J'attends donc que tu dise : J'aime pas.. Quand tu dits C'est mal, tu n'exprime plus ton point de vue, tu l'imposes... Et c'est à ça que je réagis et que je te reprends.

"La liberté des uns s'arrête là ou commence celles des autres", sujet de philo certes, mais si c'était appliqué déjà, ce serait pas mal... Après, ce sont les limites qui sont mal définies.

A+

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 11:55
par orangemeca
hagard_dusud a écrit :
orangemeca a écrit : "La peau compris" ce que tu veux dire ? fais plus simple Dr freud stp, ou peut être trop fatigué pour trouver une coherence, entre pensée unique, facilité d'y resister, je n'ai pas compris concretement ce qui t'agacait, désolé.
D'avance merci
Bon, autant pour moi, je suis probablement allé un peu vite dans mes explications hier... :smoke:
Ce qui m'agace, c'est que il est des choses qui ne soient plus admises par la collectivité "bien pensante" alors qu'elles n'ont d'impact que sur leur(s) auteur(s).
Ce qui m'agace, c'est de me retrouver régulièrement à défendre une position contre tous le monde, parfois y compris moi-même parce que j'estime que le sujet relève de la sphère privée.
Ce qui m'agace, c'est que moi aussi j'ai comme tout le monde des a priori et que je fait l'effort régulier de les surmonter alors que d'autres essaient de me les imposer.
Effectivement beaucoup plus clair et concis, comme quoi une bonne nuit de sommeil :D , mais ton analyse est juste et nous sommes je pense souvent tous confrontés à ce type de dilemme; eh oui nous sommes désespéremment et heureusement humains ;), fucking paradoxe

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 12:02
par lemecanodejante
hagard_dusud a écrit : Ce qui m'agace, ....
Ce qui m'agace, ....
ce qui m'agace c'est autant de sujets à la con!..... c'est plus un forum de modélisme c'est un forum bistrot :roll:

je préfère le silence que tous ces sujets pour "combler" le forum!

sur ce je retourne bosser / bricoler histoire de participer à ce forum avec quelque chose en rapport avec le nom du forum :hehe:

Guillaume

Re: Que dire....

Publié : 28 janv. 2009, 12:17
par Black Hole Sun
Bon, on ne fera jamais le tour de la question car la réponse n'existe pas vu que chacun à la sienne.

On ferme.

BHS qui a vécu en Espagne et qui sait qu'un sujet sur la corrida c'est du même ressort que les débats Real/Barça ou OM/PSG

PS : J'ai un MadBull :P